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杨天南最新演讲:港股市场,当下物有所值,但不知何时起涨

2020-04-05 点击:1147

  

  记者 李健 实录

  3月20日晚,北京金石致远投资管理有限公司CEO杨天南在和投资者交流时表示,“A股现在跌出了价值,有投资者关心是否可以用杠杆,我认为,没有金刚钻,不要揽瓷器活。一定要用,我们有一个方法,即融净资产的一半,例如用100万借50万额度,然后用25万,留下25万。剩下的25万做安全垫,防备买入之后继续下跌。”

  另外,对于港股市场,杨天南认为目前物有所值,但是什么时候会涨起来不知道,重要的是持有的股票不要消失。

  以下是演讲全文:

  我今天的演讲主题是《过去二十七年股灾见闻录》,我就结合自己的经历,给大家讲讲面对熊市和牛市应该如何看待。虽然一个人不可能完全复制另外一个人,但可以从别人的经历中得出一些启发,结合自己的情况,能够为我所用那就最好了。

  我开户的时间是1993年,当年在北京几乎算是第一批股民。当然我刚毕业没多久,工作单位的地点在北京的东四十条,那边有一个大厦叫保利大厦,如今保利大厦也还在。当时保利大厦特别有名,因为当时中国证监会就在那里面办公,我跟中国证监会在一个楼里面办公。

  但是我的一个见闻是,如果看到保利大厦楼底下坐了很多人,说明当时市场跌的比较厉害。有一次,我听见证监会的一个主任跟楼下的股民说,大家散了吧,先回去,我们会依法处理等等。

  所以我20多岁的时候的一个认知就是,凡是牛市赚钱的时候,证监会门口没什么人,一旦大跌,就有人去静坐。

  那个时候我在保利大厦对面的华夏证券东四十条营业部开的户,现在这个券商已经没有了。我们公司也拨了一部分钱开了户,我就在公司的金融证券部门负责二级市场操作。这是1993年时的事情。

  回头来看,实际上当时我入市的时间并不好,因为1993年春节前后,上证综指就达到了1500点,这在很长时间之内都是一个高位。之后股市就一路震荡下跌,到1994年7月份,上证综指跌倒300多点,指数下跌了80%,说实话已经很惨了。

  我当时也亏钱了,但具体亏多少我已经不记得?耍芄惨裁欢嗌偾蛭鞘焙蚋展ぷ鞑痪谩K晕胰胧幸荒臧耄陀龅揭桓鼍薮蟮男苁小5笔泵欢嗌偾膊恢劳蹲饰叮恢劳蹲实哪勘晔巧叮幌裣衷诤芮逦6椅颐堑笔钡暮芏辔侍舛济挥惺裁慈嘶卮穑蛭蝗酥来鸢福蠹叶荚谙共隆1热缢到裉旃辛耍魈旃墒芯驼橇耍际呛芏嘞∑婀殴值睦砺邸?

  这么在黑暗中摸索了2年多,就到了1995年的10月份,但是我遇到了生命中点亮投资的一本书,就是《巴菲特之道》,但是是我们老板从美国带回来的。当时还没翻译成中文,还是英文原版,我们基本上都看不太懂,就专门找了北外的教授翻译了几章关键章节。

  看了书之后,我如获至宝,我知道股价为什么上涨了,原来一个公司越来越好,股票就能涨。遵循“好企业,好价格”的原则。所以在经历了2年多的打击后,到1996年初时的500点,我在公司上班也攒了一笔钱,加上当时钱也没地方可以去,当时没有商品房,都是单位集资盖房子,而且那是也年轻,也敢干,看了书后就把钱都投到股市里面去了。

  然后就赶上了1997-1998两年大牛市,接下来的20个月我全部身家翻了10倍。这就是我经历的第一个熊市带来的机会。

  后来,二十七八岁的时候,我想应该加强学习,投资哪里最发达?当时是美国。所以我去美国读了MBA。

  到了美国最大的感触就是美国人怎么这么疯狂,当时最出名的要属亚马逊,我们去亚马逊实地看过,它还在亏损的时候,就给了很高的估值。当你觉得10倍估值高的时候,它马上涨到了20倍,20倍还不买,很快又涨到30倍,最终达到100倍。我们当时想不通,为什么一个公司不赚钱还能给100倍估值,觉得美国人太疯狂了。然后到了2000年中的时候,美股市场就发生了暴跌,很多股票暴跌了90%,甚至99%。

  中国在美股上市的互联网三剑客——搜狐、新浪、网易股价大幅下跌。我记得当时新浪股价从50多美元下跌到1美元多。我当时想它们手中的现金也比市值要高了吧,这样的话,就买了一点。于是后来我写了一篇文章,叫“危机之后的两年40倍”,有兴趣的是朋友可以找来看一看。

  当时段永平把全部身家压在网易上,最后涨了100倍,他在一次熊市转牛市的过程中,赚的钱比经营步步高赚的还多。这是我遇到的第二个比较大的熊市。

  之后美股一直过了15年,到2015年市场才涨回2000年当时的5000点左右。所以虽然很多人说美股这两年涨得不错,但实际上这十几年都没涨回去,这是一个很残酷的历史。

  再后来,2004年的时候,我们买入了一些A股股票,但是当时A股市场已经下跌了4年,我们觉得跌的应该差不多了,但买完了还在跌,我们没怎么亏损,但也没怎么赚钱。一直忍到2005年的998点。这个过程中,很多人都很煎熬,我记得当时整个证券行业只有中信证券部亏钱,在盈亏平衡线上挣扎。

  又过了2年,终于迎来了2007-2008年的大牛市,从998点一直上涨到6124点。之后的牛熊大家就比较清楚了,2014年的牛市,2015年的股灾1.0、2.0、3.0和之后的熔断大跌。再之后遇到了2018年的熊市,2018年时28年来仅次于2008年第二大熊市。今年的情况又比较复杂,异象丛生,比较艰难。

  我回归是在2006年,至今14年了,说实话,这14年中有12年都是处于一个巨大的熊市中。所以我认为,选择二级市场作为我的职业,实在是运气太差。实际上我们最近亏损也比较大,现在过去的涨跌说实话都已经不重要了,重要的是现在沉下心来说,现在到底值不值得干?

  以下是投资人问答:

  投资人:很多人认为A股市场就像一个赌场,巴菲特来股也会被灭掉,对此您怎么看?

  杨天南:客观的看,不光是中国股市,包括全世界股市,对于随便玩玩的人来说,它都是赌场。

  以A股市场来讲,中国现在注册开户的股民大概有1.5亿人,客观的讲1.5亿股民中大概有80%甚至90%,属于玩一玩的人。80%的人股市账户里的钱在10万块钱以下,对这些的人来说,全世界股市都是赌场。

  而且对这些人来说,即使来一个大牛市,也解决不了什么问题。但是市场中有10%左右的人是希望解决问题的。对绝大多数人来讲,股市是赌场描述没有错,但股市中也有认真生活的人,有希望解决问题的人,因为他们心中是存在美好的愿望,希望过上幸福的日子。

  投资人:巴菲特曾推荐大部分投资者购买指数基金,但他本人却从来不买,您是怎么看待这个现象的?

  杨天南:实际上巴菲特随着年纪的越来越大,看到的观点越来越多,他现在态度有点改变了。

  最近的一二十年他屡次提到,建议普通投资者买指数基金。为什么?因为一个普通的人变成专业的人士,可能要读书、读研究生、读的博士,读了这么多以后也未必发现自己真的擅长,因为喜欢和擅长并不是每一个人都具备的天赋。而买指数基金就解决了这个问题,你不需要做大量研究,也就节省了时间,节省了生命。

  买指数基金的第二个好处是,可以避免黑天鹅事件。比如我们重仓买入一个股票,押中了还行,压错了的话那就很麻烦。所以我们这几年表现一般般,我们今年表现也一般般,还亏了好多钱。原因就是我们看好的股票不但没涨,还下跌了。所以这在一定程度上也跟运气有关系。努力只是一方面,运气也是一方面。但巴菲特是活到了90岁的人,他的运气成分越来越小,对于巴菲特来讲,他自己已经证明了自己可以跑赢大市,所以他就不买指数。后面,他也建议他的妻子买指数基金。

  我在北理工也教MBA的课程,我建议我的学员们,拿三五万或三五十万做投资,没必要花太多时间,买指数就可以了。这样你花20%的时间就可以取得生命中80%的收益,性价比还是很合算的。

  投资人:您的业余时间要翻译书籍、教太极拳,还要在大学里面教授MBA的课程、举办读者见面会,这么多事情,您是怎么进行规划的?

  杨天南:我做的这些事看起来很庞杂,但实际上我们有工作原则,也可以教教大家,这个原则叫做边际成本增量不大,也就是以投资管理为中心,其他事情发散出去。比如我翻译书籍,实际上也是看书的过程;我给同学们讲课,是把我脑袋里面的逻辑理得更清晰;我写文章可以起到投资者教育和跟投资者沟通的作用。所以我干了很多事情,看似不相干,实际上是有一个中心。

  而反过来说,如果我不做这些事情,我们的投资回报和投资水平也未必会提高的更多。

  投资人:您曾经在文章中透露,您过去的换手率最高高达80%多,价值投资不是要一直持有吗?

  杨天南:这个问题很尖锐,确实有投资人问我说:你不是价值投资者吗?怎么每个月也跳来跳去的?

  实际上这是不矛盾的,由于股票的价格在不断变动,所以短期的时间我们有的时候会做自由的随机切换。但是比例都不大,最近一年,我们的换手率约20%,远远低于市场平均换手率。所以只看到我们换手,没看到换手的比例是不客观的。

  何况是我写了155个月的文章,在我印象中,我从没说过自己是价值投资者,是个投资者就可以了。所以我们不是要成为一个价值投资者,也不是要做低换手率,我们的目标是取得投资的成功。

  投资人:请问贵司的产品会参与定增吗?

  杨天南:竞争最大的好处是可以以折扣价买到相同的标的,如果你喜欢一个标的,又能以折扣价买入当然好,但这些都不是我们的主要方向。

  另外,定增也不是一定赚钱,比如说2015年牛市的时候,很多基金公司成立专门的基金去参与定增,然后出现了很多问题。所以重要的是不管定增不定增,要看标的本身是不是物有所值。

  投资人:您书中提到,股票投资最大的陷阱在于其看似很低的门槛,为什么会这么说?

  杨天南:股票投资看似低门槛是因为每个人拿个500块钱、1000块钱,开一个股票账户就可以买股票。今天听到哪个公司不错,就先买一手,这就开始了股票投资。

  看似低门槛的陷阱,是因为也可能做了很多年之后,对你的人生没有太大的财务上的改变,实际上,这可能是绝大多数人的秘密。

  我觉得,除了一些天赋异禀的人之外,绝大多数人应该追求人生的大概率事件。什么叫大概率事件?就是35岁比25岁赚钱多。但反过来看,25岁开始炒股,到38岁一定能赚钱吗?这倒不一定,比如说十二三年前A股就到了6000点,今天是2700点。你虽然今天可以说,如果那个时候买的是茅台、格力、腾讯,一样能获得很高收益。但问题是,回到那个时候,你怎么知道哪些企业有成长性?第二,即使你确定的话,你又能投你身价百分之多少?

  我在看了太多例子以后,包括我们自己的失败之后,我觉得在股票方面成功是个更小的概率事件。当然各行各业的成功都是稀缺的,但必须承认,在股市上成功的概率恐怕更小。

  投资人:您怎么看待美股后市的发展?

  杨天南:我们这三到五年都没怎么参与美股市场,因为我们三五年前就觉得美股涨的高了,而中国公司,无论在A股上市的还是在港股上市,都相对比较便宜。可惜的是,最终结果是高得更高,便宜的没涨,不但没涨而且还下跌。

  在美股大跌之后,我认为投资人可以把钱分成3到5份,逐步买入标普500指数。这样的话,只要不融资,就可以跑赢80%的八九十的参与者。

  投资人:什么时候可以用杠杆?当下A股是否是融资抄底的好时机?

  杨天南:杠杆的确是巴菲特成功的一个很重要的原因。虽然他建议大家不要用杠杆,但实际上他自己是用的。他用杠杆是一个前提是,他是高手,能活到90岁还没爆过仓,他一定是高手。

  如果没有金刚钻,第一建议不要揽瓷器活。一定要用,我就跟大家说说我们自己的经历。我们一般会融净资产的一半,例如用100万借50万额度,然后用25万,留下25万。剩下的25万做安全垫,防备买入之后的继续下跌。也能保证在下跌是不被击穿。当然前提是,股市低估,市场有一定的安全垫。

  所以运用杠杆的原则大约什么?我认为,一是潜在回报高于杠杆的利率成本;二是控制额度,否则就会像2015年股灾2.0到熔断时一样。如果杠杆用的是1:4,那么市场下跌20%就归零了,这样风险比较大。我们只是1:0.5或1:0.25。

  投资人:能否分析一下港股这个阶段相对A股折价的主要原因?另外,如果说是同一个公司,您推荐去买A股还是港股?

  杨天南:这个问题实际上是我们遇到过的。就像我们20年前犹豫买A股还是买B股的问题。当时有的公司在A股和B股同时都上市,B股相比A股折价一半。就像现在的A股和港股,同样的公司,我们会买入港股,因为估值更低,但这种差价到今天还在保持。价格的融合没有明确的时间表,我觉得长期持有,可以买港股。

  对于目前港股市场的价值,我认为,现在物有所值。但是什么时候能涨回来不好判断。当然,我们还是要避免买入那些可能会消失的公司。

  投资人:有什么好书推荐吗?

  杨天南:第一本的话,推荐可以读一读《巴菲特之道》,这本书比较容易读,我当年就是受这本书的启发改变了命运。当时第三版是我翻译的,这是一个很经典也比较容易读的书。接着再往下深入,可以读一读《巴菲特致股东的信》,然后学一学简单的看财报。

  当你读一两本书的时候,你会突然觉得自己很厉害,但你读了100本书的时候,就发现自己啥都不会了,这很正常。所以先看一些简单的书,有兴趣的在再深入。

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